Приветствуем вас, товарищи!
Задумывались ли вы хоть раз о получении патента? Насколько вы подкованы в вопросах авторского права?Если слово Роспатент вызывает у вас дрожь в коленках и головокружение, то наша статья как раз для вас! Простыми словами о сложных вещах нам рассказала Елена Лучинина, руководитель патентного бюро Железно.
Расскажи о себе. Кто ты по образованию? Как тебе пришла мысль создать патентное бюро?
Меня зовут Елена. Я руководитель патентного бюро Железно. По образованию я инженер-строитель. У меня чисто техническое образование. Но, как показывает наша практика, среди патентных бюро юристов не так много. Работают люди из разных сфер: и лингвисты, и социологи. Технических профессий тоже очень много, потому что все, что связано с патентами, важно.
Мысль создать патентное бюро пришла в голову моему партнеру, я не одна. Изначально они просто решили запатентовать свои изделия, у них было производство изделий из металла. Как-то все так получилось хорошо, они начали просто изучать тему патентов, товарных знаков, интеллектуальной собственности. И поняли, что на рынке на тот момент не нашлось достойной компании, которая могла бы просто, понятно объяснить, для чего это нужно, какие преимущества это дает. Они сами всю эту информацию нашли. Очень много юридических компаний, которые разговаривают сложными юридическими терминами и не могут простому человеку объяснить, зачем это нужно. Хотя любому предпринимателю или разработчику очень нужно защищать свою интеллектуальную собственность. Поэтому решили создать свою компанию.
Вы работаете вдвоем или у вас целая команда?
У нас целая команда. На сегодняшний день в патентном бюро «Железно» трудится около 70 человек: юристы, несколько патентных поверенных, специалисты по работе с клиентами, маркетологи, люди, которые занимаются бухучетом и IT. У нас есть программист и аналитик. Мы занимаемся только интеллектуальной собственностью. Если к нам кто-то приходит, чтобы составить брачный договор, – нет. Несмотря на то, что компания юридическая, у нас очень узкое направление. Мы все время стараемся улучшать свой продукт. Поэтому команда, конечно, у нас приличная.
Как давно существует бюро?
Если брать от момента создания, то уже 6 лет, но именно как ООО мы существуем уже четвертый год. Изначально Александра Морозова – это наш патентный поверенный, начала регистрировать патенты уже 6 лет назад, а оформили это все в компанию 3 с небольшим года назад.
Как подбирались люди? Как приходили к вам?
Идея была в том, чтобы создать команду, которая может предпринимателям объяснять сложные юридические вещи простым языком. Желательно, чтобы это были не юристы. В принципе, если тему интеллектуальной собственности и даже патентов разложить на составные части, любой человек поймет, для чего это нужно, что это ему дает, какие риски, какие возможности. Поэтому, когда мы создавали команду, в первую очередь брали людей, которые могут просто, легко общаться, у которых нет каких-то барьеров. Это если один отдел брать. Если патентный отдел берем, это люди, которые непосредственно занимаются регистрацией, патентованием, претензии пишут и так далее. часть, конечно, команды – это люди с юридическим образованием. Также у нас есть технари и социологи, и филологи, потому что, когда идет работа над товарным знаком, иногда бывает нужно и историю, например, создания какого-либо бренда поднять. Точнее, создание самого слова, чтобы доказать, что оно имеет право быть зарегистрированным.
С чего все началось. Мы создали систему обучения. Когда мы можем точно так же просто, быстро любому человеку, который даже не работал в сфере интеллектуальной собственности, объяснить, донести. Мы 3 месяца человека готовим для того, чтобы он мог делать самую простую работу – проверять знаки на тождество и сходство. Он 3 месяца не проверяет самостоятельно. У него куратор, система тестирования. Его перепроверяют и так далее. Больше, конечно, мы брали молодых ребят, которые способны быстро обучаться, которые впитывают информацию новую, им интересно. Креативные, еще могут свои какие-то предложения внести. Есть, наверное, такой шаблон: если это юридическая компания, то это, наверное, там все юристы со стажем (смеется). Понятно, что у нас в команде и такие люди есть. Это и руководители, и наставники. Мы это все разбавляем молодыми ребятами, которые как движочек двигают это все вперед. Поэтому процентов на 60-70 у нас команда состоит из ребят от 25 до 35 лет.
При этом никого не пускают просто так, курируют, учат и только потом позволяют что-то делать самостоятельно.
Конечно, что касается патентных дел – это у нас ключевой отдел. И туда мы берем ребят через тестирование. Они проходят тест на логику, тестовое задание. Очень много людей с красными дипломами. Они начинают просто с того, что проверяют знаки, они их даже не регистрируют, только учатся технологии проверки. И начинают с того, что пишут заключение по проверке. Потом они обучаются подавать заявки, потом – отвечать на запросы. Самое сложное, конечно, это ответ на предварительный отказ. Имеется в виду, если мы берем процесс регистрации товарного знака.
Я не беру судебное делопроизводство, патенты тоже не трогаю. Это вообще отдельная каста сотрудников, которые работают с патентами. Они начинают с этого. Как минимум полгода они занимаются только проверкой. Если у них это дело идет успешно, они осваивают новый функционал. У каждого из них есть свой куратор. Плюс у нас еще весь патентный отдел поделен на группы. За каждой группой закреплен старший сотрудник, который перепроверяет работу. Помогает, если какие-то спорные моменты.
Что помогло выстроить такую слаженную систему и держать ее в тонусе, все контролировать?
Это как организм, много всего нужного. В нашем городе нет компаний такого формата, чтобы занимался кто-то чисто интеллектуальной собственностью, поэтому многим ребятам это интересно. У них есть постоянно какие междусобойчики, игры. И, так как коллектив молодой, мы стараемся тоже куда-то собирать, выводить. Это такая нерабочая жизнь.
Что касается самой работы, они знают, что они будут заниматься только той работой, на которую пришли. Мы не миксуем. У нас каждый отдел четко занимается своим. У них четко описаны функции, инструкции и так далее. никакого сюрприза нет.
Наверное, первичные отборы имеют немаловажное значение. Мы, например, на патентное дело подбираем и людей, у которых сильнее, чем у остальных развита логика, внимательность. Они должны быть скрупулезные. Если мы видим, что у человека с внимательностью проблемы по тесту, понятно, что он уже в команду не попадет. Получается, что мы собираем такой круг единомышленников. Люди, которые находятся в одной реальности. У них плюс/минус схожие интересы, возрастной диапазон. Это я больше про патентный отдел рассказываю, потому что он у нас самый главный и самый большой. Но в других отделах такой же действует принцип. Мы просто определили, какие примерно люди. Есть портрет человека, который должен работать в том или ином отделе. Понятно, что система контроля, система обучения, система мотивации, корпоративная жизнь в комплексе. У нас есть и HR-отдел, которые берут обратную связь, постоянно держат руку на пульсе. Я думаю, что это просто такой уже слаженный организм.
Как вам удалось попасть в топ Роспатента?
Я могу отметить несколько пунктов. Когда мы зашли на рынок, не было компании доступной и простой, чтоб я, допустим, позвонила зарегистрировать знак, и мне в трех словах сказали, что мне нужно проверить знак, заключить договор, подать его на регистрацию. Все это было достаточно сложно. Ты звонишь в юридическую компанию, они тебе говорят сложные юридические термины. Ты думаешь, ладно, надо еще подумать (смеется). Нужно было стать доступными для людей.
Мы, когда сами свои знаки зарегистрировали, разложили всю регистрацию на производственный процесс. То есть мы понимаем, что на этом участке такие должны быть люди, на этом – такие. У нас в процессе регистрации задействован не только патентный поверенный. Если мы говорим про оплату пошлин, про документооборот – этим отдельно юрист занимается. Поэтому мы понимаем, как можно влиять на скорость регистрации, потому что не один человек весь цикл производства делает, а каждый отвечает за свой участок. Поэтому получается влиять на скорость, на производство. Самое важное – это создать качественный продукт, сделать так, чтобы предприниматель на старте понимал, что шансы на регистрацию у него большие либо небольшие. Кто-то думает, что зарегистрировать знак точно также, как ИП открыть: документы подал и все, у тебя через неделю ИП либо ООО открыто. Но получается на практике не так. Если люди регистрируют знак самостоятельно либо через недобросовестных подрядчиков, то велики риски отказов. Плюс, если придет предварительный отказ, то не каждая компания может его грамотно отстоять.
Понятно, что больше всего, наверное, вложились в обучение. Мы заказывали обучение в том числе у самого Роспатента, у их сотрудников. Это причем было официально на сайте Роспатента. Мы еще отдельно оплачивали преподавателям РАНХиГС – это институт по интеллектуальной собственности. В обучение была вложена львиная доля бюджета. Нам нужно было с минимальной погрешностью прогнозировать регистрацию товарного знака, будет он зарегистрирован или там есть риски отказа. Мы написали свою инструкцию. Естественно, на простом человеческом языке, потому что методическое указание, которое есть у Роспатента, тоже достаточно сложно юридически написано. Очень много воды.
Следующий момент – то, что действительно у нас с клиентами общаются не юристы. Это люди, которые умеют, не боятся, могут простыми словами объяснить. Если человек расстроен, могут его поддержать, объяснить, почему так может получиться. Не все предприниматели готовы менять бренд, если он у них уже кем-то занят. Он пришел, думал, что это его товарный знак. А по факту он все это время работал под чьим-то товарным знаком.
Конечно, не стоит забывать заслугу отдела маркетинга и рекламы, когда мы заходили на рынок. Понятно, что сейчас уже ситуация абсолютно поменялась. Мало кто работал именно с таргетированной рекламой, и благодаря таргетированной рекламе мы смогли о себе заявить. Я так понимаю, кто-то продвинулся в поиске, кого первого нашли. Люди не понимали, как вообще выбрать патентное бюро либо вообще кто-то даже не знал, что есть патентное бюро, потому что просто обращался к частным юристам либо в юридическую компанию широкого профиля. Отдел рекламы и по сей день продолжает находить новые инструменты продвижения, делать более известными, потому что проблема еще в этом бывает: вроде у тебя хороший продукт, ты все знаешь, умеешь, но не можешь о себе заявить.
За 6 лет у вас сформировалось уже понимание, как надо доносить до людей и зачем это людям нужно. Расскажи, зачем простому человеку нужны вы?
У нас ниша узкая. Это в основном разработчики. Но в любом случае товарный знак, бренд, существует для бизнеса, для того, чтобы ты себя как-то индивидуализировал на рынке. Ты себя назвал условно Ромашка. И хочешь, чтобы о тебе все узнали. Когда мы произносим такие бренды как Сбербанк, Аэрофлот, мы знаем конкретно, о ком идет речь, о каком продукте, о какой компании. Точно так же и с товарным знаком. Кто-то из предпринимателей думает, что это такая формальность – знак зарегистрирую, может быть, потом к пенсии будет прибавка. Это немножко не так работает. То есть в первую очередь, ты защищаешь свой бизнес, свой бренд, свою интеллектуальную собственность. Придумал ты каких-то персонажей уникальных, чтобы их никто не скопировал, чтобы никто не подстроился, ты это регистрируешь как свою интеллектуальную собственность, и они уже принадлежат только тебе. Никто другой ими воспользоваться не может. Это защита. У товарного знака несколько функций: защита, нападение, экономия на налогах. Он такой многопрофильный. Поэтому, если говорить, для чего мы предпринимателям нужны – мы можем быстро и за адекватные деньги. Рынок интеллектуальной собственности тоже очень сильно разбросан, кто-то и за 100 000 может сделать товарный знак, точно такую же работу. Пока к какой-то плюс-минус одной цене не пришли.
За адекватные деньги в кратчайшие сроки с гарантиями мы можем предпринимателю зарегистрировать его бренд, защитить его. И этот знак будет принадлежать в определенной нише, в определенной деятельности только ему. Он себя обезопасит. Не будет нервничать, что кто-то его скопирует, начнет использовать, забирать как-то у него прибыль и так далее. Или возьмет его знак, зарегистрирует и запретит ему использовать свой же знак, потому что он зарегистрировал и это уже его бренд, собственность.
Если говорить про более широкую публику, не предпринимателей, тут мы уже говорим про авторское право – любая разработка, рисунок, фотография, песня. Либо мы говорим про патенты – это какое-то изобретение полезная модель, промообразец. Это все можно регистрировать на физлиц, что особенно важно молодым разработчикам, молодым ученым. Модель ЭВМ можно оформить как патент, и это будет принадлежать исключительно тебе. Ты тоже можешь продать права на свой патент, заработать денег и так далее. Мы точно также за адекватные цены, потому что мы рынок мониторим и понимаем, сколько это стоит и какая работа может быть проведена. Мы еще знаем, как описать патент таким образом, чтобы никто не смог, чуть-чуть изменив описание, зарегистрировать новый патент. По-честному защитить твою интеллектуальную собственность.
Сейчас на слуху авторское право, интеллектуальная собственность, порой даже возникают споры. Допустим, человек что-то создает, и он для себя не может решить, это уже интеллектуальная собственность или еще нет, нужно ее защищать или нет.
Нужно понимать, что конкретно он придумал. Если у него просто возникла какая-то идея, то есть это никак не потрогать, это нигде не описано, мы это в жизнь воплотить не можем. К нам иногда обращаются клиенты и говорят, что у них есть идея, как сделать туризм на Луну. Подробностей нет, но есть идея (смеется). Такое, конечно, не защитить. Нужна конкретика и нужна новизна, если мы говорим про патенты.
Что касается авторского права. Любые произведения, которые придумал человек – песня, музыка, картина, фотография, логотип – это все является объектом интеллектуальной собственности, объектом авторского права. Оно у тебя возникает в момент создания. Ты уже являешься автором по праву создания. Но когда идет нарушение, взял у тебя кто-то песню, и ты не можешь доказать, что ты первый ее написал. Он взял тоже на бумажке эту песню написал, дату чуть пораньше поставил и все. Как ты это докажешь? Фотограф может показать даты, когда он сделал эти фотографии. Дизайнер может показать исходники нарисованного логотипа. Другой тоже может исходники показать. Если мы говорим про регистрацию авторского права, то ты регистрируешься в определенных электронных сервисах, у тебя задается закодированная ячейка, которая вскрывается только по необходимости, если до суда дело дошло. Таким образом, ты делаешь отметку, что ты первый, ты автор, и тебе уже будет проще.
Просто ты в эту ячейку складываешь все, что у тебя есть, и оно там хранится?
Да. Это получается так. Она не вскрывается. Вскрывается только в том случае, если у тебя появился нарушитель, ты подал в суд, и тебе нужно для суда предъявить доказательство. Но хранится оно там столько, на сколько ты решил зарегистрировать – на год, на три, на пять, на десять. Тут уже от тебя зависит. Там, конечно, есть несколько вариантов.
Расскажи самый запоминающийся случай, когда вам все-таки удалось выбить регистрацию. И самый странный запрос.
Не самый сложный, но один из самых сложных товарных знаков, которые нам удалось зарегистрировать, но с ними пришлось поработать очень серьезно – это знак HYDRONIUM. Нам пришел предварительный отказ изначально из-за того, что это определенный элемент, который содержится в составе каждого косметического крема. Есть определенные правила регистрации: все названия, которые являются описательными, как-то описывают товар или услугу, не могут быть зарегистрированы и не могут охраняться, чтобы предприниматель другим не мог запрещать этим пользоваться. Так произошло с HYDRONIUM. Роспатент признал его описательным, раз он содержится в составе практически каждого крема. Мы написали ответ на предварительный отказ. Роспатент его не принял. Прислал нам окончательный отказ. Но мы пошли за него бороться дальше, потому что видели перспективу, видели возможность, что можно его зарегистрировать. Мы пошли в Палату по патентным спорам.
Если Роспатент отказал, еще можно попытаться?
Это вообще не последняя инстанция. Палата по патентным спорам – это, по сути, тот же Роспатент, но другое подразделение. И есть еще СИП – суд по интеллектуальным правам. Это вообще независимый орган, поэтому, если пришел предварительный отказ, это вообще не страшно. Если пришел окончательный отказ, уже не очень, но, тем не менее, можно сходить в Палату. Если и Палата не соглашается, но мы, допустим, точно знаем, что по правилам наш знак должен быть зарегистрирован и там нет никаких сомнений, мы можем даже дойти до СИПа, до суда.
Что с HYDRONIUM было. Мы привлекли преподавателей из Вятского университета, взяли дополнительное экспертное заключение. То есть мы доказывали, что элемент Гидроксоний не является элементом Периодической системы Менделеева, не ассоциируется у потребителя с каким-то конкретным веществом, потому что он не всегда пишется на составах. Он может содержаться, но не всегда пишется на составах. Там еще несколько пунктов. Мы доказывали, что у потребителя нет прямой ассоциации этого названия и какого-то конкретного химического элемента. И благодаря тому, что мы дополнительные материалы собрали, знак в Палате удалось отстоять, мы оспорили решение Роспатента и его зарегистрировали на весь третий класс, то есть на всю косметику клиент получил охрану. Это такой один из самых сложных.
Странные знаки. Есть хайповые знаки. Например, начался Ковид, и у нас все начали подавать заявку Ковид 19. Хайповые знаки обычно не регистрируются. Потом Вкусно – и точка. Каждый приходит: Ритуал – и точка, Кометика – и точка, Красиво – и точка (смеется). С этой точкой столько людей пришло. Ремонт – и точка, Химчистка – и точка. Мы сразу честно предупреждаем, что это хайповый знак. Ушел Макдональдс, стало вместо всего этого Вкусно – и точка, и сейчас все хотят за счет этого бренда похайпиться. Когда идет такая тема, Роспатент, скорее всего, будет им всем отказывать, и мы о рисках предупреждаем. Но некоторые предприниматели полагают, что получится и просят попробовать. Наверное, это самые странные такие случаи.
С нашим знаком ИГРОПРОМа были какие-то сложности?
На самом деле риски такие были. Конечно, мы стараемся давать знакам шанс, стараемся в любом случае, даже если риски есть. У нас по договору в любом случае предусмотрена гарантия. Мы либо деньги возвращаем, либо новый знак бесплатно подаем. Риски были такие, что могли признать его неохраняемым, общепринятым. Но также было много шансов и на регистрацию, потому что несмотря на то, что есть Автопром, Спецпром, еще что-то, конкретно это слово еще не вошло в разряд общеупотребляемых. То есть, если бы вы, например, его решили регистрировать еще через пару лет, когда какой-то бы сервис появился Игропром, закрепилось бы название отрасли, которое каждый второй бы употреблял, то уже было бы сложно. Но вы молодцы в том плане, что не стали с этим тянуть и подали свой знак на регистрацию. Шансы были большие.
Если вообще все плохо, меньше 50%, мы тоже не берем. Иногда приходится предпринимателям отказывать. Если откровенно дичь, как недавно пришел знак Солнышко. Там уже в каждом классе есть солнышки. И каких только солнышек нет: и Жаркое солнышко, и Любимое солнышко. Такие знаки сложно регистрировать. Ладно бы там еще было словосочетание. Это тождественные знаки. Мы не будем такое регистрировать, потому что это сразу же отказ 100%, а вы потеряете пошлину.
А с вашим знаком шансов было достаточно много. Именно в пользу того, что он не стал еще таким распространенным. Это из серии про семена. Тоже были риски, потому что в сфере всех этих теплиц, удобрений название это встречалось, но не так часто. Мы взяли, потому что на тот момент можно было его зарегистрировать. Через несколько лет, может быть, и нет. Поэтому надо вовремя думать о том, чтобы зарегистрировать бренд. В 2004 году тоже ситуация была. Зарегистрировали товарный знак Музей шоколада. Так-то описательное слово. Они подали заявку в 2002, получили регистрацию в 2004. Сейчас уже такой знак 100% не пройдет. Им повезло.
Вы даете гарантию. То есть, если вы пообещали, что регистрация будет, но по каким-то причинам не получилось зарегистрировать, вы возвращаете деньги?
Да. Некоторые подрядчики говорят, что решение не мы выносим, а Роспатент, то есть берут деньги за сопровождение. Но предпринимателю нужен результат. Зачем ему сопровождение? Сопровождение нужно, которое приведет к результату. Это тоже странно – брать деньги за какие-то проделанные действия, а не за результат. Твои действия либо ведут к результату, либо нет. Чтобы предприниматели не думали, что мы берем все подряд либо не несем никакой ответственности. Но на самом деле мы ее несем. Мы даем гарантию. То есть если, например, мы проверяем знак и понимаем, что все хорошо, он свободен, мы в договоре прописываем, что, если все-таки получится, что знаку откажут, мы вернем деньги. А такие ситуации тоже бывают, хоть у нас и процент регистрации достаточно высокий, 97%.
Но даже изначально классные знаки, которые 100% должны были пройти регистрацию, получают отказ. Это такие абсурдные отказы, против которых нужно бороться и идти в Палату всегда. Просто не все предприниматели готовы дополнительное время тратить, пошлины платить за участие в Палате. Если, например, мы видим риски на старте, допустим, есть мешающий знак, который Роспатент может посчитать сходным, а может и пропустить, смотря каким пунктом он будет руководствоваться. Когда шансы 50 на 50, мы клиенту прописываем в договоре, что в случае отказа, мы ему любой другой знак переподадим бесплатно без дополнительной оплаты за наши услуги.
Первая пошлина, которая оплачивается в Роспатент, к сожалению, не возвратная в любом случае. Она оплачивается за то, что ты подал заявку и ее приняли к рассмотрению. Неважно, как ты будешь подавать: через патентное бюро либо самостоятельно через Госуслуги заявку подашь. Нужно просто знать, что первая пошлина невозвратная. Минимум 10 500 – это всегда сумма, которой рискует любой предприниматель. Далее получается, что, если получилось, что наши прогнозы оправдались, мы переподаем любой другой знак бесплатно. Во-первых, какая есть возможность. Ты понимаешь, что знак еще не факт, что зарегистрируют, то есть не надо в него сильно вкладываться, не надо на 5 лет вперед заказывать какой-нибудь мерч или вывеску за 150 000. Ты понимаешь, что на ближайшие 5 месяцев ты работаешь под этим брендом, но, если по нему откажут, нужно будет что-то менять. Развиваться, расти под незащищенным брендом очень опасно. Это вообще огромные риски для бизнеса. Если рисков нет, мы даем полную гарантию.
Даже по самому классному знаку может прийти предварительный и окончательный отказ. Такие ситуации бывают очень редко, но бывают. Просто некоторые люди строят иллюзии о том, что мы сказали «все железно» (смеется).
Очень редко, наверное, меньше одного процента, бывают абсурдные отказы. Приведу пример. Мы регистрируем знак «Чемпионская скакалка», а нам противопоставляют знак «Чемпион». Эксперт настаивает на том, что это сходные знаки, потребитель будет их путать, будет введен в заблуждение. Хотя чисто и по фонетике, и по семантике, и по смысловой нагрузке знаки не сходны. Не может человек спутать названия «Чемпион» и «Чемпионская скакалка», если он в уме. Единственный пока абсурдный вспомнился. Поэтому такие, конечно, ситуации нужно оспаривать, потому что что-то эксперт переборщил.
Но в любом случае всегда можно оспорить, хотя бы попытаться.
Да, хотя бы попытаться. Мы в Палату ходим еженедельно, потому что объем заявок, который через нас проходит ежегодно, это 3-3,5 тысячи. У нас процент отказа сейчас составляет 3%. 97% всех знаков получают регистрацию. 3% от 3 000 – это где-то 90 отказов в год. В месяц мы где-то получаем 8-10 отказов, исходя из того, что мы подаем 350-400 знаков в месяц. И по половине мы идем в Палату. Стараемся отстоять. Причем, если мы давали полную гарантию, то есть прямо говорили, что никаких рисков нет, мы идем в Палату бесплатно за наши услуги. Хотя среднерыночная стоимость такой услуги начинается от 80 000. Это как судебные споры считается.
Если гарантия была неполная, мы о рисках предупреждали заранее, но все равно можем сходить в Палату. Это, конечно же, отдельная услуга. У нас, допустим, Палата стоит 20 000 за участие, пошлина 9 000 в любом случае будет и вторая половина 20 000 только если мы выиграли. То есть, если выиграть не получилось, соответственно, все на этом. Дальше уже СИП, если предприниматель согласен. Но мы никогда не уговариваем человека на Палату. Мы честно ему даем и нашу статистику, и статистику по России, что примерно 20% знаков, которым отказали, удается отстоять. Тем более, если мы предупреждали о рисках, они оправдались и из-за этого был отказ. Мы не рекомендуем идти в Палату, тратить время, тратить деньги на пошлину. Лучше действительно немножко изменить бренд. Это же не говорит о том, что нужно вообще все менять, просто немножко его доработать и подать лучше новую заявку, чтобы сэкономить на времени, на деньгах. А бывают такие ситуации, когда к нам приходят клиенты, которых протащили просто через все инстанции, через Палату и через СИП, это все стоило каких-то адских денег, вплоть до полумиллиона они могут на это мероприятие потратить и не получить результат. Все зависит от политики, как компания настроена.
Все равно на первом месте, конечно, идет конечный результат, чтобы был зарегистрированный бренд. И обязательно в тех классах, которые защищают интересы предпринимателя.
На что может рассчитывать человек, если у него самая простая заявка, самая простая регистрация? Сколько минимум денег нужно, чтобы что-то зарегистрировать?
Если мы говорим про вилку цен в России, она начинается от 20 до 70 тысяч на самом деле. Я ориентируюсь все-таки на цену под ключ. Так еще бывает, что иногда берут деньги только за заявку. Заявка же не гарантирует результат. Либо, например, туда не входит ответ на предварительный отказ. То есть вроде заявку подали, на запрос ответили, пошлину выгрузили, а на предварительный отказ отдельная стоимость. Самое действительно сложное – это отстоять знак, если приходит предварительный отказ. Не так сложно подать заявку, не так сложно ответить на запросы, правильно оплатить и подгрузить пошлину, чтобы ее зачли. А если, например, Роспатент не согласен с регистрацией твоего знака, тут нужно отстаивать.
Если мы говорим конкретно про нашу компанию, сколько предпринимателю нужно денег. У нас цена под ключ с гарантией 23 990 и плюс обязательно нужно будет оплатить государственную пошлину. Минимальная пошлина, если у тебя один класс. Возьмем 9 класс – это создание приложений, сайтов и так далее. В основном разработчики все там. Это получается 10 500 первая сумма. Мы ее оплачиваем сразу после поданной заявки. Можно не сразу оплачивать, а в течение 2 месяцев оплатить, Роспатент дает это время, просто срок регистрации будет чуть подольше. И финальная пошлина. Она уже оплачивается, когда решение мы получили. Примерно через 5-6 месяцев. Соответственно, три суммы: 23 900, 10 500 и 12 600. У нас получается 47 с небольшим. Она же еще не единовременно оплачивается, а бьется.
Есть еще хороший вариант для стартаперов, которые даже не знают, пойдет у них ниша эта или нет. Маркетплейсы сейчас очень популярны. Они там заходят с каким-то товаром, не получилось – бросают, берут следующий товар. Для них есть специальные условия. Это просто подача заявки без делопроизводства за 990 рублей. С возможностью доплатить до выбранного пакета в течение 70 дней.
Суть в чем? Хочет он бизнес. Не знает пойдет, не пойдет ниша. Даже, казалось бы, 50 000 подъемная сумма, но если этот бизнес у него прогорит, ему зачем эти деньги тратить? Он платит 990 рублей, мы ему подали заявку, он получает приоритетную дату. То есть мы этот бренд за ним закрепили, и это заявка в Роспатенте в открытых реестрах будет висеть на протяжении 8 месяцев. Получается, у него есть 8 месяцев, чтобы протестировать нишу. Тут есть нюансы. В течение 2-х месяцев надо оплатить первую пошлину. Если за 2 месяца не заплатить, Роспатент просто увеличит наполовину: было 10 500, стало 15 000. Если у тебя бизнес пошел, прибыль начал приносить, тебе разницы не будет критичной. Зато ты будешь тестировать нишу безопасно, зная, что спустя несколько месяцев, когда ты решишь продолжить регистрацию, у тебя никто не подаст схожую заявку или точно такую же. Дата приоритета – это ключевое. Она очень важна. Кто быстрее, того и тапки.
Если за 8 месяцев не вернулся к регистрации, заявка просто самоаннулируется, название и логотип уйдет в открытый доступ. И, если тебе не надо, ладно, а если действительно нужно, то за 8 месяцев, я думаю, реально протестировать любую нишу.
Что еще можно такого предложить именно начинающим стартаперам?
Помимо бренда конкретного есть еще логотипы. Логотипом что может быть? Персонажа какого-то нарисовали. У нас знаки бывают словесные, изобразительные и комбинированные. Словесные – берем чисто слово какое-то. Изобразительные – это логотип, графика, дизайн упаковки. И комбинированный – это когда у тебя комбо-слово и логотип. Если ты регистрируешь название и параллельно у тебя логотип, мы на второй знак даем 50% скидку, то есть не 23 000, а 11 900. Это актуально для тех, кто именно персонажей создает. У нас тоже есть несколько кейсов, когда мы регистрировали персонажей. Насколько знаю, сейчас у ребят на YouTube по 200 000 подписчиков, они в своей нише очень распространенные.
Спасибо тебе, что так подробно поделилась. Я надеюсь, нашим разработчикам, художникам, игростроителям и другим представителям индустрии будет полезно.
Вместе с Еленой любит говорить просто о сложном
Ася Кот
